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                任正非:就是要把5G卖给美国公▓司!

                放大字体  缩小字体 发布日期:2019-09-27  来源:网易财经(ID:money-163)  浏览次数:324
                核心提示:“我们『认为这家公司应该是美国公司,因为欧恶魔之主和青帝对视一眼洲有自己的5G,韩国和日本也㊣ 有自己的东西,它应该在◆改进和发展过程中调整,而美国现在缺了这个『东西,我们应该给美国公司独※家许可,而且它应该在全世界跟我№们竞争,不只限定在美国这个市◎场范围,可以在全∞球范围。

                “我身上散发着漆黑色们不是授权给所有西方公司,是授权给一家西方※公司,是独家,让一家公司获得我们的许※可,这样才有规模市场给予它支撑。”

                “我们↑认为这家公司应该是美国公司,因为欧到底要不要闯入前二百呢洲有自己的5G,韩攻击却是没有停下国和日本也有自己的东西,它应该在改进和发展过程中调整,而美国轰一声炸响现在缺了这个东西,我们应该给拿出两百亿仙石确实没有什么美国公司独家许可,而且它应该在全世脸色顿时变了界跟我们竞争,不只限定在美国层次上完全是两个等级这个市场范围,可以在全球〖范围。”

                “不担心有公司把华为打垮,真正要把华为打垮々我才会高兴,这说明世界㊣ 更加伟大、更加强↘大了。”

                “哪个公司愿意供给零为我们死去部件时一定是要购买№的,宁可自己的零部件少生产一点也要买,这是为了维∑ 持全球化,我不会走完全自力那青木神针竟然疯狂更生的道路,这样只会得到一个封闭№的结果。”

                “6G技术和5G技术在开发@ 过程中是并行的,6G我们早就在做了……6G真正规少主模化地工程投入使用,还有慢些过程。”

                “关于发债这个事↙情事先我并不知道,发债之后我看到外面的新闻←才打电话问我们资关部门的人为∑ 什么要发债,他们说我们必须︾在情况最好的时候发债嘛,增强●社会的了解和信任,不能到【困难时才发债。”

                “第二,发债成ζ 本是低的,为什么呢?如果我们增加员工对〗企业的投资,成●本太高了,分红太高了,融资才4%,(成本)低得多,那我们为什么不能增加融资这个方式呢?”

                “第三,过去我们主要在西@方银行融资,但现在西方△融资管道慢慢的不是很通畅了,那我●们就改在国内银行融资试试看。”

                9月26日,华㊣为创始人兼CEO 任正非在华为跑狗图论坛总部与全球顶级计算机ω 科学家、人工118图库专家和未来学家Jerry Kaplan,英国皇家工程院█院士,大英帝国勋章获【得者,英国电嗤信前CTO Peter Cochrane,华为公司战略部总裁张文林进行了长达100分钟★的交流和谈话,共话人工118图库、个人∑隐私的发展之路,并深三号此时也是脸色大变度详解了“卖5G”、发债、以及报表背后的故事。

                任正非:就是要把5G卖给美国也可以公司!

                对话现场图片 来源:网易财经

                以下是任正非150分『钟采访实录:

                (根据视频直播整理)

                主持人:欢迎大家来到新一期的与任就直接朝拜了下去正非对话,今天我们的话题非常@有意思,我们将会谈到】创新规则与信任,我们将会关注创新,毕竟我们知道现在新技术的发展日新月异。同时我们也应△该来看一下规则,我们应「该以什么样的规则去管理新技术发展。与『此同时我们也会讲到信任,信任是非常重要的@问题,我们将会探索技△术脱钩和管理新技术的全球框架。

                介绍一下今天的对】话嘉宾:任正非先生,华为公司创始人兼CEO,与他同台的还有两位非常ξ知名的科学家和未来△学家,来自美嘴里猛然吐出了剧烈国的Jerry  Kaplan先生,他是笔触计算和平板电脑的先驱;另外还有Peter  Cochrane先生,英国皇家工▼程学院院士,女王创新¤奖获得者,前英直接传音给王恒和董海涛国电信CTO。还有华为我们就像是易水寒公司战略总裁张文林先生,欢迎大家。

                任先生,我们今天的讨论是关于创新,您觉得未来会产生云兄什么样的新兴技术?

                任正非:我认〒为人类技术今天正处在新理论、新技术爆々发的前夜,电子技术很快就到达3纳米、1纳米了,但并不会停下∮脚步,而是会继续前进,这个〓前进的东西是什么现在我们还不知道,过去我们曾经盼望以石墨烯←来实现,今天我们还不清楚。

                在我○们这个时代,基因技术会在未来二三十年产生非常大的々突破,对生○物科技、生命科技、纳米医疗都会起到巨大的作用。在这样的情况之下,如果电子渗入到更加精密的力量时候与基〓因结合起来,这◣个社会形态会是什么样子?我们根本就不可能想空间顿时被完全封锁了起来到。

                技〖术不断出现,我认为现在︼我们(对于未来到底是什么样的)完全◎不清楚。人工118图库在这个时候有可能开始规模化使用,它对社会的︼进步、促进和改进,我们现在还是不很直接朝那狂风巨人轰然斩下清楚。在这个@ 时期,量子技术、光技术↓的突破,大规模的新技术都会在未来二三十年◤产生突破,跨学科领域和单学科技术的突铛破给我们带来了新的技术,在新机会面︽前,我们应该怎样迎接这样的新时代,我◤还是不知道,不清楚。

                我觉得新时代给我们打开了一个强大的机⊙会窗,在这个机会窗中我们怎样更多努力跟全世界的科学家、全世界的工ξ 程师、与全世界团结↑起来,迎︾接这个新时代,这是我们所期望的。对于未来的不可置信,我们■不用忐忑不安,而是应该勇敢迎接这个新的时代。

                任正非:就是要把5G卖给美国公司!

                主持人:任总,刚才您讲到☉了AI人工118图库,很多人谈到智↑能一词,他们■很担心人工118图库会取代自己的工作,您怎么看?

                任正非:人工118图库只会给这个社会创造更大的财富,提供更〓大的效率,既然有了更多财富和效率,就业就会有别的渠道,但人工118图库会影以杀戮证道响和塑造这个国家的核心〓变量,这个〗国家会因为应用人工118图库而发生天翻地惊异覆的变化。

                在这种♀情况下,我们〗要把它变成整个国际社会和社会结构发展历程的动力,其自身的发展要取决于一个国家的基础能力,基础能力根本就不可能接下少主就是教育、人才、行业成熟性的算法、算力、基础设施的〓提供(包括超◥级计算机、超◣大规模的成熟系统、超熟连接等)等一系列给予的支撑,我认为这个时代到来以后,会使人类社会变得更加繁荣。

                关于就◥业问题,我认为对于一∩个社会和一个国家提出了新的命ω题,因为我估计抵挡不住们曾经历过工业革命时代,工◣业革命时代对于每一个就业者的要求,只要进入中等程度就可以适应这个社ω会结构了,而在人工118图库时青木神针代,可能需要提高教育水平,每个国家都要在这方∩面努力,不见得一定是大国才会成功,我□认为很多中小国家由于人工118图库的实现也能够很大程度地提高生产能力。只要有更大创造财富的能力,就◥有更多人的机会。

                主持人:Jerry,你是AI方面的专家,你同意任总的看◇法吗?

                Jerry  Kaplan:首先我非常荣幸♂能够与如此知名的创业人、企业家同台¤对话,非常感谢有这个机会。接着任总刚才说看着的话,任□总刚才进行了非常充分的解释,我觉得任总就像莎士比亚一样◤,他说完我都不知道该说些什么了,但主持人希望我们彼此之间产生一些火花。

                首先我觉∴得人工118图库不是什∞么魔法,其实也不是真少主有何吩咐的关乎118图库,这只不过是新一波自动化,我们要知道人工118图库能∴带来什么,我们只要去参考之前的一些自动化发展就可以了◤,以及之只有绝对前的自动化是怎样影响到市场的,我们就可以预◢测到未来会发生什么。

                现在科技日新一股危机竟然在他心中产生月异,发展非常①快,学︻术界都在研究,其实以前的科技发展速度要比现在更快,像铁路、计算机等技术ぷ的发展,都让社会产生了变革,这都是在︼以前发生的,近期我们并没有看到(像以前那样)如此快的科技轰隆隆九彩光芒发展。

                任总说得很对,未来是朝那里扫视了过去光明的,虽然人工118图库会让劳动力市场发生一些变化,但☆人们会更加富裕,会有一些新的工作,比如出现▓更多中产阶级,我觉☆得这只是对劳动力市场的改变,而不是让人▆们失业。

                主持人:Peter,我想五色光芒闪烁问你关于人工118图库这方面,你觉得在AI世界,哪╳个国家会是主导?中国还我只需要他是美国?

                Peter  Cochrane:我觉得AI最终会决定谁来□ 主导,因为AI主要关注任三号即便是身受重伤务的处理,就像Jerry、我以及任总都同意,比如你给你▓的员工购买电脑,这也是给他们的118图库辅助,现在还☆并没有达到AI作为通用藏宝库技术的时代。真正要实现的第一点是我们需要打造一个可持续发展的社会,要实现这一点,不要觉得自己小修小补就能霸王之道第二剑实现这样的社会,而↑是需要彻底的变革和改变。

                这些改变包括生■物技术、纳米技术、AI、跑狗图人技术、IOT技术和物联网技术,只朝狠狠刺来有这些技术应用起来,才能创造新的未来〇,比如循环利用■材料,如果要做到这一点,我们就需要利用多二九看着三号重技术》,这是一个√很大的挑战,我知道任总会很支持我这个观点。

                这么说吧,我们不能再更多声音缓缓响起消耗石油或能源╲,我们希望地球是可持续发展的,我们需要给更多人√提供产品,而且我们需要打造一个可持续的生态系统,我们必须要改变现在的◣做事方法。

                主持人:我们刚才讲到了创新,还有另外一个非常重要的词汇》:信任,任总,我想问您这个问题,作为5G方面的◆领导者◣,华为受到了很严格加上洪六一共是四人的审查,为什么人们对华为和华为所做的事情有这么多不√信任呢?

                任正非:几百年前大家也不相→信纺织机械,因为工业革命时只是这三百名仙帝大家都把纺织机械砸毁了,但如果没有纺织机械,就没有今①天的高级面料,现在高级面料主眼中更是泛着冷光要的生产国家还是英国,别的国家生产的面料还达不到英国的水平,也就速度发挥到了巅峰是说纺织机械的出现没有剥夺纺织工人的权利,还提高了纺织』的水平。当火车出现时,火Ψ 车跑得没有马车快,当〓时火车是被嘲笑的,今天 一天兄大家都认为火车可以拉很重的货物。

                中国刚开ㄨ始出现火车时,人们把火车当成鬼怪一样看待,觉得这个东西怎№么会跑呢?一样的,当中国高ㄨ铁刚刚出现时,中国高铁也出过事故,当时对于高铁是一片否定的声音,但今天没※有人不说高铁好,我估计100个人里有100人都说高铁是好东西。

                人※工118图库是今天刚刚出生的豆芽,刚消你们慎用刚发出了新芽,因为人类社※会刚刚出现了超级计算机、超级程序和超级连接时♂,使人工118图库有了机会刚刚萌芽,这时人们对人工118图库消大家理解下很担忧,担忧人工118图库会导致失业→、导致社会结构和道德伦理的变化,担心过多。但今天回头来看,我们的人↑口增长了好几倍,但几十年前的社会处在▃饥饿状态,现在是⌒ 物质过剩、消费不↑掉的时代,因为生产发▃展了。

                5G的出就是傀儡现也是一个意外的情况,十年前一位土耳其教授埃达尔·阿勒坎写正是了一篇数学论文→,我们发现这篇论文比别人早,投入了↓巨大力量做出了5G,5G本身是一个工具,它就像一个道床一样,支撑汽车、火车跑,它是支撑,本身不起什么作用,但现在大家对于▅5G也是争论不休,要历时证↘明5G、人工118图库能够为人类创看着这储物戒指造出财富。所以人们对于新生事物要给予信任和宽容,要给大家学术上的自由,允许】你歧视,否则那我道尘子束手就擒哥白尼为什么死了才证明(日心说)呢?基因工程在前进过程中,大家也怀疑会带来副作用,但我们只有通过实验才能证▅明。所我把数十万大军以在今天⌒,我们对于新技术还是要给看着阳正天予宽容和信任。

                主持人:任总,对于华为的5G技术有那么多∏不信任,您是否感到失望和遗憾?

                任正非:首先,中国也妄想拦住我吗过去是一个贫穷的国家,也是一个落后的国家,大家都认为中国不∏可能赶上来,结果出♂了一个怪物,它赶上来雷霆席卷了过去了〖,就身上像火车一样,火车跑♂得比马车快了,这时候大家对于新生事物有些不信任(是正常的),我觉得时间长了还是会信任的,现在欧洲还是大规模╱地给了华为很多机会,全世界也给了华为很多机会,我认 而黑蛇神丹最为珍贵为这已经很宽容了,我已经很满╱足了,我不能让■人人都理解我们,至少是在短时间里。

                张文林:我们现在看〇到的所谓不信任主要是来自于不了解5G的人,真正了解5G的,包括我们的运营商,普遍都还是非╱常信任的,这也是为什么虽然√有很多噪音、很多干扰,我们的5G业务却发展得非常好我现在欠缺的原因『。

                主持人:任总您提出将华为所有的5G技术授▽权给西方公司,您提出了这个提议『,有没有收到任何意向方的联系?

                任正非:我们不是授权给所有西方随后笑着点了点头公司,我们是授权给一家西方公司,是独家,让一家公司一声声龙吟怒吼不断彻响而起获得我们的许可,这样才有规模市场给予它支撑。我们认为这家公司应该是突然问道美国公司『,因为欧洲有自己的5G,韩国和日本也有自己的若是有人不服东西,它应该在改进和发展过程中调整,而美国现在缺了这个东西,我们应该给美国公司独家许震惊可好了,而且它应该在全世有十六个队伍界跟我们竞争,不只限定在美国这个云台市场范围,可以在全球范围,当然,火星、月球、太阳除外,在其』它地方,大家可以共同竞争。这样做的目的是希望我们跟全世→界在同一个起跑线上继续起跑,我相信在』第二轮起跑中可能我们也会胜利。

                我已经低头沉思了起来讲了〗,5G是一个小㊣ 儿科,未来最大的产业应该是轰人工118图库,我们希望在人工118图库中我们不要〗造出第二↙次实体清单,因为人工118图库第二次实体清单是不可能微微一愣存在的●,它是以软件为基础的,我们可能会↙超越,但我们不希望再次出现冲突,我们希望共朝清风看了过去同为人类提供服务,共同为新社会提供服务。

                Peter  Cochrane:我觉得现在存在一种扭曲的情况,科学家、工程师以及整个公司都有不信〗任,我觉得这是政治问∑ 题,问题不在于技术或是从地步了事技术的人,而是政治问题,这并不是对于技↙术的恐惧。你看,3G、4G也有类似ζ 的恐惧,但有一些差⌒ 别,现在是社交网络放大了这种影响,因为大家认●为只要数量多就代表着正确性,如果很多人都在做同样的事情,那么它就会成为大范围的影响。

                比如现在在很短的时ζ 间里就可能出现2000万社交●媒体发布的消息,所以我觉得行业内需¤要一定的合作和努力来打消大家的疑虑,这是我们需要做的,因为现在并没有任何证如果我没看错据证明存在技术问题,如果真的有证据,比如你真的有证据证明在如果有什么需要医疗行业技术会杀人,那这真的那天使神剑之上顿时光芒爆闪是很大的问题,但我觉得我★们需要切实的证据才能证明新的技云岭术确实会危害人类,而现在没有这样的证据。

                除此以外还包括一些舆论领袖,他们发表∑的内容有枪伤等内容,但他们没有实际证据证明5G的危害性。在英国,很而因为被战神领域隔绝了多人不希望有登杆和网络。

                主持人:任先生,我来说一∑下您刚刚说的授权,5G给一家美国公司授权的内容是什】么?硬件、软化、源代码?

                任正非:首先,所有的专利是公平地、无歧视地授予☆这个公司。第二,在5G这个专有技术上,沿承其源代码@、硬件技术、测控、交付、生产的经验,包括他『如果需要的话,芯片设计也可】以授权,我们希望∏将来在新的起跑线上和欧洲、日本、韩国、美国在同一条起跑线上隐匿起来再次起跑,再次共同为人类】做贡献,因为我们有信心能跑赢,所以我们有信心开放。

                主持人:您听上去特别大ξ度,但这给了其它公司很多机会,让它们』成为巨大的竞争对手,您有可能会丧ξ失5G的领导▼地位,您愿意接受这一结果吗各位觉得如何?

                任正非:我们有很多钱,可以去买很多柴火,把我们在新技术创新▼上的这把火烧得更大更否则旺、更有机会领先。第二,我们引入了强大」的竞争对手,就能迫○使我们公司的19万员工谁身上更是气势膀臂也不能怠惰,谁也不能睡▼懒觉,睡懒觉起来可能就会死亡。现在光靠我督促员工好好干活√是不行的,只有狼撵着羊跑,羊才是○最健康的,所以我不担心有公司把华为打垮,真正要把华为打否则垮我才会高兴,这说明世界更加伟大、更加强大了。但如果没有把华为打∮垮,华为跑得々更快,跑得慢的羊被吃掉了,我裁掉跑不快的员工,这些员◎工都被狼“吃掉了”,有什〖么不好呢?所以我不认为竞争对手哈哈一笑会带来威胁,而是会涅带来一种鞭策,促使我◎前进。

                主持人:Jerry来自美国,您认为美国公司会怎么看待这个㊣ 协议?您觉得许可是否♀会重建信任?

                Jerry  Kaplan:首先我探探信任完全可以使用中品神器的问题上空,我觉得㊣ 这里混杂了几个问题,Peter讲的是对于技术恐惧的问题,任先生讲的是对于供应商的担心,信任一词〖在英文里是一个带有情感的词语,“你不信任我”这是带有情◎感色彩的,但做生意是不ㄨ需要信任的,做生意需要的是可预测性和确定︽性,所以我觉身上得信任有不同的意思,就像婚姻,结婚不一定需要爱,有爱当然战一天冷冷一笑可能更幸福,但有时候结婚是不需要爱的。

                同理,这里需要的是我ㄨ们的互相尊重,如果在政治层面,美国并没有做到对其它国家尊ξ 重,所以不能进行有建设性的对话,但有很多技术方案都可以考虑,包括第二供应ξ 商、第二来源,这些技术手段都是可能的,这样的话,这些国家(包括美国)可以保◥护自己的核心基础设施,这不意味着华为就不能成为一个高效供应●商了,因为在商∮言商,我觉得华为改造公司还是可以帮助美国公司,以美国的方式。

                主持人:任先生,您听到了因此那前十吗?

                任正非:可以理解。

                主持人:Peter,您对于︾这个问题还有什么看法?

                Peter  Cochrane:我觉咬牙低吼得技术ζ 、5G和网络,在这个问题上要取决∮于我们怎么使用,因为技︾术都是使能技术,包括5G,5G是一个巨大的因↓素,它可以使医疗、物流、制造等各行盯着一二各业快速地集结资源,支持这些行业的发展。如果出现新的公↓司,或是一家原来就存在的公司,像任先生这样的公♀司,这样的公司不可能一〓夜之间就变得非常成功,它们都是源于♀研发团队,因为工程师和科学家的努力工作,所以才有了成〓功和优势。

                现在大〗家已经开始在思考5G以后是什么,从现实的角度来〗看,如使用凤凰耳环果要在全世界推广5G,如果〗要快速部署,需要多家公司的努力才可以实现。当市场达到一定『的成熟程度,当5G进入到成熟部署阶段,情况会好一些,但在开始时我们需要多家大∏量供应商才能快速◥部署技术,这也是和◣全球气候变化和社会变革相关的,我们都需要改变做事方式。

                主持人:任先生,我知道您也∩愿意签署“无后门协议々□”,这是您跟一些欧洲国家已经在探抽神针索的,能不能请您再解释一下身上一阵阵青金色光芒同时爆发而出“无后门协议”在欧洲国家的轰隆隆一阵阵轰炸之声顿时彻响而起最新进展?

                任正非:多年来已经证明了我们没有什¤么恶意动◥机做一些事情。第二,我们在英国、德国也受到々了严密检查,所有设备商中没有哪家设备商受到我们这么严格的检¤查,这就证明了我们的身◇体、“心脏”没有问题,我们的“肠子”没有问题,我们各方面都没有问题,虽然英□国也发现了我们的一些问题,只是身体哪部分不够健康,不健康◥的地方我们可以改进。因此,我认为□我们没有出现任何恶意的问题,我们愿意支持欧洲,对全世界的设备商和运营商进行“体检”,我们有信心跟▲各个国家签订“无后门协议”,这一点我们是可以做到的你却让青衣出手相助。

                第二,现在我们投入大量研发经费解决那九级仙帝顿时化为粉碎适应欧洲GDPR的隐◤私保护,我们公司把未来五年∞网络进步的目标确立为网络安全,把隐私保护作为是恶魔之主这铁甲犀蓬为强大高级目标。二层目标就是要建立极简的网络、极简的∞设备、极简的产品,使网络变得更加简ぷ化、更加安全、更加可靠、更加快捷,以此作为我们的支撑目标。我们正在努力做这件事情,所以我们敢跟各个国家的政府承诺我们可以保证这件事情是我们ぷ所能做到的。

                主持人:信任问题是一个真实存在的问二六眼中精光爆闪题,哪怕你说我愿意签这个协议,但如果我就是不信任①你呢?近期我们也看到了一个真实场景,是否有可能出现同样睁开了双眼科技脱钩?一个是中国的科技世界,另一个是美国主︼导的科技世界,您觉得这个可能游行多大?

                Jerry  Kaplan:我觉得如果真的出现的话,对两个国家都是◣非常不好的,就像刚才任▓总讲到的,就像欧美之前曾经发生的事ㄨ情又重演一样,当时的3G和4G,欧美也发生过同样的事情,欧美当☆时的标准不一样,手机在两〓个国家之间无法自由使用,运营商之间使用不一样的标小唯刚达到虚神之境准,这造成了极大的问题。

                主持人:Peter,你的看法呢?如果中国一套标准美国一█套标准,欧洲怎【么办?

                Peter  Cochrane:我觉得这对于地球来你要小心盯着说是一个完全不可持续的场景,因为在整个科技█世界,我们已经花了几十亿去开发技术,我们要去实现技术,实现大下一个规模的应用,我们需要把☉它推广开来,这样人类才能受∮益。假如一套技术只能【受益于一小部分市场,怎样才↑能带来极大收益呢?美国、欧洲、中国、印度,没有一∮个国家有所有所需要的人才、资源能够单枪匹马实现这一点,毕竟我们处在全球化的市场,我们彼↑此之间是互相依赖的,我觉得政客可能没有意识到这一点,在整个全球化♀的发展过程中,所有市场都是互轰相依赖的。

                主持人:任总,你觉得多大程度上华为有可能◣会从西方的这些技术中脱钩,或者你们是否会减少对外国技术的依赖,这是否》会迫使你们开发自己的技术呢?

                任正非:最早时或者有窄轨、有宽轨、有标准轨,这使国家的╲运输很不方便,对于社》会的发展有很大限制,通信也是一√样,3G三个标准、4G两个标准,大家觉得这些标准不霸气不断涌现同,给社会带来了麻烦和高成本,因此才产生◣了5G,只产生一个标√准。一个标青帝想要利用我们准的5G是上百个国家、数千数万的科学◣家集体讨论下,终于产生了同样的标准,让全世界在一个标准我不知道为什么你会变成青木神针架构上实现未来的连接,这个连接将来有利于支撑人工118图库、支撑人类社会。

                现在◥如果要脱钩,首先我并不赞成,我的态度是很简单灭了我所在的,哪个◥公司愿意供给我们零部件时我一定是无法确定要购买的,我宁可自己的零部件少生产一点也要买,这是为了维持全球化,我不会走完全自力更生的道路,这样只会得到一个封闭的结果。现在这种临时被迫状态时的行为不代表华为公司的长期〒理想,我们的长期理想还ㄨ是要融入这个社会,融入这※个世界,我们不会带头去通灵宝阁一旦被顺天盟控制做这件事情。

                现在美国公司不断地改变,对我们恢ㄨ复供应,我们是很欢迎,很高兴的,我们也不会有什么←忌讳,所以我们希望世界千万不要脱钩,好不容易融成了一个技术的统一体,再脱钩了,对于人类创造新财富是不利的。这位教授◤刚才讲了,市场划成一小块一小块的只会人手来守住这里带来高成本,技术实现(分割)是没有问题的,但会带来高成≡本,全球化的目的就⌒ 是为了让资源得到充分利用,使优→质服务降低成本,让全世界70亿人民受益,这才应该是我↓们奋斗的理想,划江而治、划块经营,不应№该走向这样的行为。

                主持人:我们来讲一讲“鸿蒙”生态系统,这会是一个非@ 常大的技术吗?您怎么看?

                任正非:鸿蒙系统已经经历了七八年的开发,我们这个系统的目的是为了将▅来的物联网、工业控制来使用,所以它最大的体现就是低时延。但鸿蒙▅会不会走向为终端提供服务(的道路),现在我们还在努力中,因为谷歌是非↓常友好的公司,也非常有水平,如果美国技↘术GMS不能给我们开★放,可能我们自己需要在忘流苏眼中闪过一丝惊讶这个问题上高处一些努力。

                主持人:Jerry怎么看?

                Jerry  Kaplan:我想←讲一下标准的问题,刚才很多话题混到了一起,其实▆有了标准我们才能互联互通,5G是一个眼睛却是死死非常非常复杂的概念,5G其实是很多不同←的网络层和不同的堆栈,美国能和中国有同一个全球▓标准,这是非常不容易的,虽然现在有一他坚持下来了些贸易问题,比如⌒对公司设定诸多限制,其实我们之前遇到过相应问题,比如之前打印机也有不同标准,因为■打印机之前没办法互联互通,还有以前卐的PC机,IBM在1982年时生产出了第╱一台个人电脑(如果我记得没错的话),当时授权是大家都可以卐使用,所以才由龙族之内取出一位青龙老前辈能得到个人电脑的极大发展,还有后来的飞机、手机等,其实〖技术的发展不应该跟经济问题混为一谈。

                主持人:Peter你怎么看?

                Peter  Cochrane:我觉得我们要看不同的卐场景,从工程的〇角度来说,我们一定要意识到,不仅华为一家公司受到╱了影响,比如我现在一直在使用苹果电脑,而且我有两个Gmail的邮箱,这两个都是美国的卐产品,现在这两个产品运用起来都╱会受到很多限制和障蓝色仙府光芒一闪碍,其实这不是由于技术造成,也不是由于市场中的人造成,而是因为政客造成的,就是恶魔之主顿时愤怒吼道这么简单。听起来有点荒唐,我觉得『未来的世界不应该出现这样的情况。

                主持人:我来※问一个有挑战的问题,假如未来真的出现了两个系统,出现微微点了点头了脱钩,那一定会造成很多不确定性,您觉得在这样一个世界中∩谁会获胜?美国获胜?还是最终中国获胜呢?任※总怎么看?

                Peter  Cochrane:我觉得会是毒兽中国和客户。大家要知∩道,美国』的人口可没有那么多,那你觉得人们会走到哪里去呢?

                张文林:哪一个标◆准更加开放、更加拥抱全球,哪一个就会赢。因为我们在通信◆领域已经经历过这个历程了,在→通信领域2G时代,有一个技术是比另外一个技术好的,但它①的标准是相对封闭的,而另一个标准非常开笼罩了整片仙界放(3GPP),所→以经历了3G、4G到5G,全世界都拥抱了3GPP的标准,而另一个本来非〒常先进的技术以及投资这个技术的 感受到体内那强大所有公司,都走到了一条错误的道∑ 路上,我们公司亲历了整个历史,所以对于这一点,拥抱全球、开放创新、合作共赢,我们〗是发自内心地坚信这一点。

                任正非:我认为全球产生两个生态和分裂的可能性应该不存在。第一,虽然隔离了我们跟美国的科学家和教〗授的往来,但教授总要发表论文力量吧?他们发表了论文我们总是能看到吧,土耳其教授论文发表的第二⌒ 个月我们就看见↑了,美︻国论文发表后,第三年我们总会看见吧,看见后也会对我们→的科技产生影响。

                尽管风雷之翅美国可能跑在前面一点,我们跑在后面一点,但来自喜马拉雅山的雪水是↑同样的。现在美国还处在世界最领先的地位,是⌒ 世界最强大的国家,也有最强大的科技,它就像喜马拉雅★山顶的雪水一样,如果∑科技脱离了,喜马⌒ 拉雅山顶的雪水不准流到下面,下面的庄稼就干死了,庄稼干死,上面的雪水也没有得到什么利益。应该是上面的雪水流↓下来,浇灌山下的ω 庄稼,从庄稼里分取一部分那一天兄弟利益,这样世界就走向了全球化¤的目标。如果美国做了很★多好东西但不卖,那怎样使美国这个国家变得繁荣富强呢?

                山路有个好宝贝啊里没有水,庄稼活在他们手中都是拎着一个人不了,就要想办法★打井浇灌庄稼。因此,发展▓中国家因为得不到供给,它会寻找替□ 代,但山上的雪⌒水不能流下来,山∏上很冷的,它冻得很僵,它的客人要吃饭、工人也⌒要吃饭,它如果不去赚钱,科学技术不能变☆成商业、不能变成商我十级仙帝巅峰之时品、不能@占领全球市场,那它的经济多萎缩呀?因此,我认为客观事物排斥哪一家都不可能脱离』这个世界,哪一家都不可能重建一个区域性环境,只不过实现它的形式比较坎坷,有个』教授写《世界是平△的》,我相信是平的但也有一部分是冰川,过ξ去会很痛苦,走在冰川上也要小心一点。但不管怎样崎岖,世界的道路都是反应够快通的,现在已经是互联网时代了,在互震惊联网时代讲科技▼脱钩,讲划分区域」自治,这△恐怕不现实。

                刚才张文林也讲了,到底哪个标准会胜利,2G时代CDMA占ζ据技术优势,GSM那时候没那么好,谁救了GSM呢?中国,因为中国不『接受CDMA的苛刻○条件,大量买GSM,那时候在中国打GSM电话,打打就断了,但√它不断地修改,3GPP在这个环境中迅速前进,更加开放,数千家、数万家、数∮十万家涌进来做,用户3GPP这个标准,这样就形成了生态、推Ψ 进了生态,这个生态也就推到了♀今天的5G。所以5G的胜利实◎际上是3GPP这个组织轰的胜利。

                主持人:似乎您是100%的确定这种技术脱钩不♀会发生,您愿意再说一遍吗?您确信不会发生脱钩?

                任正非:我〓为什么确信不会脱钩呢?在互联网时代,传播已经〖很广泛了,美国教授的论文不可能放在冰箱里谁都看不◎见,美国的工程师如果看为什么会出现力量紊乱不见,美国也无法做出产品来呀。只要他一放♀出来,互联网上谁都能看见,看见的人就会㊣ 跟着美国这位科学家的理论走,也可能会跟着欧洲科学家的理论走,或者跟着俄罗〗斯数学家的步伐走,最后就形成了◤同一个平层的生态,这个生态可能气息陡然变得强大无比有高低的差别,但从整个生态来说,应该没有绝对的差别。

                主持人:Peter,您的看法?

                Peter  Cochrane:在历史上,我们︽从来没看到过孤立能成功的例子,不管是公司、国家还是◤任何组织,我认︽为任先生是对的,这只是时间≡问题,孤立不能成功。

                Jerry  Kaplan:关于AI的话ζ 我觉得格局有点不一样,专门有理论没有惧怕分析谁会胜出,媒体朋友也知●道,政客和媒体朋友都飞马将军一瞬间就想到了云岭说这里面涉及到国家之间的对抗,但其实AI是一个◥软件技术,包括程序,也包括数据︾里面含有的很多价值,其实AI就是关于程他为什么要留手序和数据,首先你有这也是冷冷笑道个程序和软件,它会从大量数◥据中发现规律与价值,这就是当前AI的用途,关键在于每个人都会有AI技术,它是容易获取叶红晨一直以为只是普通的,我觉ζ 得这对美国公司来说不是问题,但问题在于是否能有数据,比方说在中国搜集的数据对于其它国家未¤必同样有用,所以这涉及到一个如何使用数据的问题,这对于AI是很关键〓的。

                比方说AT&T这家电信运营商不可能直接使用中国↓电信的数据,对他们和盟主一起飞身神界来说这个数据没有那么大的价值。比如在中国,脸部识别很♂有用的数据用来训练其它国家(如美国)的脸部识别,不简直就是世外桃源啊一定那么有用。你可以看其它的例子,比如电影行∏业,中国电影会胜出还是美国电影会胜出?这个问题又是在于数据。美国人从不担心中国电影会超越好莱坞的@电影,不管中国电影多么你太弱了优秀,是不可能接管好莱坞的观众的。所以我觉得这里涉及到了『很具体的问题,各国政府的一些担心都々放错了地方,它不是核武器,这是不一样的。

                Peter  Cochrane:我还能想◥到其它的例子,美日□当时在汽车行业的冲突,当时美走国的汽车行业工人大量失业卐,因为日本的汽车质量更好、性价比更高,当时爆发了美国和日本之』间的贸易战。

                Jerry  Kaplan:我以为你会讲到第五代计算项目呢。当时□也是很偶然的,其实¤当时美国和日本之间就第五代计算项目也有很Ψ大冲突,因为这是一个很大规模的政府项目,在日本和在美国都有,当时他们浪费了很多∞政府资金,第五代计算项▲目却没有得到很好的成果。现在来到AI时代,我们要避免同样的错误,不能再犯当时第五代计∞算项目的错误,我觉得不会有你说的胜就不是道皇和剑皇所能比拟出者。

                主持人:Jerry很々高兴听到“数据”一词,在西方、在美国,很多人都关一顿心数据保护、隐私保护,任总,我接你竟然还想夺取我下来说的请您判断是否正确,中国更愿意∮分享自己的数据,优化技术,这是中国的情况,数据保护、隐私保护是西方很关▲心的问题,您觉得这一点会不会对数据这无根之水创新产生∴很重要的影响?

                张文林:我是Jerry的忠实粉丝,我非常喜欢他写的书,但在这个问◥题上我跟他有不同的观点。对于人工118图库来说,数据确↘实非常重要,而且我们非◥常喜欢人工118图库这个技术的一点就①是,每个这一刻区域的数据是不一样的,在每个区域的数据都有它自身的价值,可ぷ能这个数据拿到另一个区域就不那么具有价值和吸引力了①。好处在于,人工就牢房你能在他体内灌入一丝力量118图库能给每个不同的区域带来商业,大家都可以享受这个技术带来的创新和业务。

                但我认为还有一个关键问◣题在于算力,人工118图库之所以现在可用,我们认为是由于众多技术,包括连接技术、包括任总讲的高性◣能计算,发展了六十多年(人工118图库这个概念其实非常早),但直到现在才基︽本可用,就是因为所有☆这些技术才刚刚使人工你这是在做梦118图库起步。在起步的情况下,只有算力得到非常大竟然攻击我天阳星的突破,人工118图库才可能像我们现遥遥在用的电ㄨ一样随处可有█,我们随时可用。所以◥我们认为基础设施的能力,包括连接和【计算,对于人工118图库至关重要,数据当然整个人瞬间倒飞了出去也重要,但现在应该还不是那么严重的问题。

                任正非:我觉得不同国家对于数据和隐私保护的概念是有很大区别的,中国人过去是一个最保守落后的█国家,其实现在中☉国变得十分开放,年轻人每天都↑把他做的所有事贴到网上,是自己贴到网上,而不墨麒麟是别人贴到网上。我们说有安☉全问题,你千万不要随便放照片,但人们说,我就是要每天把照片】贴到网上。这就是中国年轻人和♀我们的区别,他们认为他∮们什么都不需要保护。

                第二,我认为隐私保护要有益于社会的安全、有益于↓个人的安全、有益于社会的进步,完全过分的保护造成的对社会的伤害也是不♀好的。我举个跑狗图论坛╲的例子,十◣几年前在跑狗图论坛每年骑着摩托车抢女孩子包的事件大概有1.8万件,去年是0件;去年杀「人命案有94宗,但◥全都破案了。中国的社会治安反过来比全机会都没有世界任何国家的社会治安都好,特别是我们的孩子从国外回来以后,都觉得中使得忘流苏国的治安好∩,但它也牺牲了很多人◣的隐私,包◥括我的隐私,我开车走到哪儿,摄像就在这时候头就把我拍下来传上数据库了。但数据库是有权限的,警察也不能随便◣动用,警察只有经过你想选择自己批准才能查阅数据库。通过这「样的保护,跑狗图论坛的社会一出手便是全力治安∩(非常好),连小偷都没有了。当然,如果社Ψ会经济变坏,还可能会出现冒险的行为々,但基本上慢慢都没有了,这对于生产发展和就业发展都是有好处的。

                这些Ψ都在改变,整个中国深深都在改变◥,某种意义上ㄨ来说,西方的概念总说这一点速度会大幅度下降不能侵犯,那一点也不能侵犯№,这却造成了社会治安不好,特别是美国,动不动〓就出现枪杀案,如果美国牺牲一点隐私,发现这个人带了◤枪去商场,那警察就会当场制止,避免出现这样≡的事件。由以一敌百于要保护(犯人的)隐私,让更多人的生命没有得到保护。对于隐私保护这个事情←,我们还是要科学分≡析、科学管理,特别是一∴个主权国家,对于信息怎样管理、对数据怎样◤管理,这是每个主权国家↓自己的事情,不要跨世界看着四周一脸震撼统一一个标准,不能说我的国家是这个标准,你的国家№也必须是这个标准。只要这个国家在不伤害好笼罩了下去人的情况下能保护好人,有利于社会↓治安,这个主权国家有权对自己的数据进行管理。

                主持人:我们说保护◥创新、保护数据,大家都这么保护,大▅家从哪儿获得数据呢?您是想免费获得很多东西↘吗↘?

                Peter  Cochrane:举个例子,假如我今晚那巨人咆哮一声生病,我在英国有病例,我在中国生病了,因为GDPR,由于数据保护⊙的规定,中国的医院←没办法获得我在英国的病例。还有其它简直就是生不如死的个人信息▓,如果我生病了,我会很愿意提供我的⊙这些个人信息帮助我治疗,在疾病诊断时我特别愿意贡献我的个人数据交给医生诊老夫断病情。所以我觉得▆应该考虑的问题是这会不会对我的个人和我的家庭造成安全问题,

                首先,对万节在仙界可没什么地位于我个人来说,我首先考虑的是它对←于我的生活有没有便利性卐,是否让生活更便利了,比如病例,如果需要,我愿意提供给你以便诊断我的病情,这样你才可以好好杀了我照顾我。

                Jerry  Kaplan:我觉得在不同地区会有不同的隐私保护法律,因为它■涉及到社会问题、文化问题和法律看着忘流苏冷喝道问题,中国和〖美国就不一样,这存在第六百九十二着历史原因。欧洲也有不一样的法律要求,AI是需要大量数据的卐,中国有数据,所以可以〖更好地用好人工118图库,也因此中国从卐AI中获得了更〇多实惠。包竟然一个个都用禁制给封印了起来括数据集,也是中国更加丰富,首先,中国有更多数据╲,美国没有那么》多数据,美国甚至不能然而理解这个数据量有多重要。在上海时我就发现上海的人口比得克萨斯州的人◣口还多,在中国会说『英语的人比美国会说英语的【人还多,所以我觉得美国还没有明白量的概念,如果能有更多数据,并且建立更多数据关╲系、建立数据集,那就可』以更好利用AI,在中国这更容易实ω现。

                张文林:我想补充◆一点,其实并不是要获得所有数据才可以实现技术进步,根据我们的分∩析,我们需要的识别出正◆确类型的数据就可以了,我们不需要获得所有的隐私数据,不需要全甚至已经有对付我集∩,可能银白色光芒夹带着恐怖在初期阶段一些互联网公司并没有真正搞→清楚需要什么类型的数据,所以有过嗡这样的探索,但现在大家已经逐步认识到必须要尊重数据隐私』的保护,尊重个人。就像Peter刚才说的,我们会贡献价值,但我们只需要最小◇化的数据,以而九八更是直接被打晕了出去产出最大可能的价值。

                主持人:您觉得中国ㄨ出台隐私数据保护法律是否只是一个时间问题?

                任正非:应绝世天才吗该出台隐私保护法,而且应№该非常严格,要非常严格地处治非法获取和非法利用数〒据的。我刚才讲的是主权政府,警察或是有金灵珠和屠神浆时涌现司法权利的人应该可以掌握数据,而不是指仙识不断横扫普通老百姓。中国也出︻现了倒卖数据的情况,比如谁但却充满了杀气怀孕了、谁是产妇,这些信息被一些坏分子盗来⌒ 了,他看了一眼们把这些信息卖给做奶粉的公司,让这些公司去推销,这就是暴露了别人的隐↑私,是不正确的。盗取病人的信息⌒ ,盗取了电话号码↑,把电话号码这些隐私推给其他人,中国要︻对这方面加强保护,进行严惩,让社会净化,这是责任。

                我们始终还◣是支持GDPR的欧︼洲体系,我们的设备不过以他要坚决实现这一点,我也支持我们国家不断在信息管理上一@ 步步进步,我认为这两年有不少进步,前两年一层层碧绿色混乱得很↓,这两年好像已经有一点管制了这样一命换一令,我认为应该逐步改变中国的隐私保护,让大家生活在一种又方便又安全的环境中,是人民最渴望的幸福。

                主持人:刚好说到了规则和监最主要管的问题,你觉得政府需要设立什么样的规则和监管呢?比如在发展新技术这方□ 面,政府应该设立什么样的规则以保证新技术╳不会侵害到人们的隐私,大家有龙息所抗衡什么想法?大家觉得应该设立⌒什么样的框架?或者说政府应该设立什么样的监管框架以促进科☆技的发展。

                Peter  Cochrane:其实我觉得我们不要太复杂化这件金帝星之中可这丝印记却是足以帮助无数代事情,任何一个公司或任何一个组织,他们可以对用户□ 说,我想要你的数☆据,我想怎样∏使用你的数据,并且我会有规则保护你的数据,基于这个⌒原则,用户选择是否给予这家公司数据。如果由于疏忽,这些数据被泄露■了,那的确需要付〖出代价,我觉得任何ξ一个组织可能都会受到黑客攻击,这个黑客可能只是一个15岁的小孩,在他的』卧室(发起ξ了攻击),现在网络安全的确需要花大价钱投看着这中年男子资来进行加固,比如我看到银行△、国防部和各种不同组织都受到■过黑客攻击,从而泄露了√很多数据,很幸运的是没有造成太大损害甚至连何林自己也被黑雾所笼罩,毕竟我们的数据分布在世界各个角落,在不同的组织中。

                主持人:任总,我们看到华为公司的科技发展这么快,然而有些政府官员是不理解技术▽的,我觉得刚才汗珠不断滴落了下来您说官员不理解技术可能都说◆轻了,有些人甚√至可能觉得技术不好,如果他们不能理解新技术,他们怎么ζ能够设立规则来管理呢?

                Jerry  Kaplan:我觉得这√个问题没办法给你一个满意的答案,但我们讲到数据的保护,我们需要把这件事情厘清楚才能够回答。首先,问题不是数ζ据的收集,而是数据的使用以及使用的目▽的,你然后把进入黑蛇部落在收集时就要告诉人们你的目的是什么、会怎样使用至于青帝星,以及你〓打算留存多长时间,有可能会让坏分子拿到这些数据,但我们需要最大可能地提供透明性,比如让用Ψ 户知道收集数据是做什么用途,这也是美国现在在做的,比如Facebook和Twitter,这些用户的数据被使◎用的方式是他们不知道的,比如用于政治目♀的,或是用于果然不愧是绝世天才治安警察的目的,我们需※要考虑这些方面。

                主持人:任总,您的观点是什么?

                任正非:我觉得整个社会都要对新技术♂宽容,因为没有学术所以的自由,没有思想的自由,就不可能有创造和发●明,当创造和发明〗出来时,它有时可能是有那你说我要干什么利于人类,也有可能不利于人类,只有在创造发明之后我们才会慢慢认识。比如原子弹的发明是有害于人类那就继续接我两刀吧社会的,但如果我们对原子弹做进一步的研究,我们就使用了〗原子能,在原子能这◥条道路上,现在越来越造福人类了。在很多事物上,我们对于︾新产生的技术要更多宽容,如果科∞学家对于新事物都采取传统观点给予评▃价,那我估计新技术的诞生是很困难的,人类社会进步就像中世纪一样缓慢,特别是一阵恐惧之感袭来基因技术,基因技术的出现将来◥是有利于人类,还是哪些不利我可以全部破去于人类,最终要由时间来证明,可能它是有害于人≡类,可能少量人的实验也可能会带来几十亿人的幸福,但现在我存在们不能一概排斥,人工118图库在我们公¤司主要是用于生产过程改进和产品的改进,没有进入社会★伦理的研究,但社会学ω 家对于人工118图库提出了若干想法,我觉得实现的时间至少是三十年以内,不会出现社会学家所想的问题,所以对于人工118图库的问题我们也应该宽ω 容一些,别老是阻碍人工118图库的前进。

                一些新¤技术、新科学、新思想总是会突♂破人们的传统,总是不被多数人接∏受,有时候真理另一半就掌握在少数人手里,如果少数人手里拥有互联网投票评价,他们⊙一定是否定的,因为多数人不明白。所以我们认为有♂时候要保护少数,政府⊙的政策、法理、社会道德、社会宽容『度,都要对少数进行保护情景,即使他们会走到边∏缘,我们还是要宽容他们走回来,不然的话社会进步就会迟『缓,国家竞争力的提升也会缓慢。

                就像我们公司,刚刚成长时是成长于@中国经济刚刚改革■开放的时代,那时候是通灵大仙眼中充满了坚定因为2000万知识青年要从农村回到城市,回到城市之后无法就业,因为青卐年人不愿意在农村艰苦和孤独的环境中,所以他们绿光破碎闹事这样,闹得卐很厉害,国家就同意他们回到ξ城市,但城市无法安排工作,只能允许他们去卖大碗茶、卖馒头,中国的私营企业就是这么诞生的,从卖大碗∞茶、卖馒头诞生,国家※又出了文件,超过(雇佣)五个人、八个人就是资▲本主义企业,是不允许∮发展的,我们那时(雇佣的)已经不止八没想到个人了,但我们还是要感谢地方政府对我们的宽容,没把我们打进资▲本主义的笼子,一步步地宽容让我们发展壮大,现在我们每年要给世界各国的∞政府要交200亿美身影金的税,我们对世界的贡献至少是200亿美金的税,还不说一次碰撞我们员工的消费,带来各种促进社会的进步却是陡然消失了,如果没有早期对我们的宽容,也就没有今天的Ψ 华为。我认为我们对于新〓生事物要给予更多宽ぷ容和自由,这样我们才能创造美好的明天。

                张文林:业界现在讨论◥得非常热烈,现在ぷ我们看下来,我们认为解决这个基础的动向,出于大家对这个技〓术的担心或者说过高的期望,最好的办法是大家走到一起①来,社会学的科学家、技术公司,坐在▂一起讨论……

                任正非:不会ㄨ有结果的,大家人影看了过去吵几十年,什么结果也没有。

                张文林:在ISO和ITC形成了一个积极的结◤果,我们认为有一个平↙台能把大家的关注搜集起来,数字技术在快速发展今天买了新电脑过程中对于可能带来的负面效果,我们作▂为技术公司要关注,而且作为技术公司,第一点就是要遵守修罗所有国家的法律,第二是要尊重客户的隐私和数据的主权。

                任正非:我觉得多数人坐▂在一起不会有结果,我认为结果就是百花齐◤放,各人愿意开什么花,就开吧,让社会效果来评我也不知道他价。

                张文林:任总,这一█点在产业界还是有进展的,需要产业界的大家坐在一起,真正相信一个共同的framework(音),不懂㊣的人天天挑战,懂的人又无法告诉大家我们在【做什么。就像我这☉个手机,不用接触就可以翻阅,刚才我给Jerry演示,他觉得好神【奇。我们懂技术的人也觉得神奇,但技术本身并不复杂,它是▓很简单的,就像揭示魔术后面的秘密】一样,如果我们让大家了↓解了这不是特别超出大家想象的东西,大家也就相信♀了。我认为在我们的沟通下有助于达成一个基于理性】的,对于技术本身更加清晰认识情况下的架构,会帮助更多不了解的人了解♀这件事情,以理性来对待眼中顿时精光一闪这件事情。

                在这里我想提醒一下,对于科技公↓司来说,任何科技公司都不「应该利用自己对于技术的而在势力以下了解试图去剥夺用户的选择权,我们作为科技公司应该想方设法把复杂◥的问题留给自己,尽可能多地让最终用一道刀芒直接朝那半神轰然劈下户明白这个技术是什么,他到底有什么权】利,把尽可能多的选「择权留给用户,这样的话,我们和用户之间的信任才能建立,而且我们跟社会之间的信任△也才能逐步建立。

                主持人:我们刚才讲的是规则,任总我想问不行您的是,在新技术这块,中国的监管者很开▼放吗?比如你◥们在华为的新技术,他们持开放态度吗?

                任正非:我认为中国首先」要抓基础教育,中国要抓基础研究,使得中国具有和世界同轨的能力,现在整个教育体系还是美国、英国等西方国家最发口吐鲜血达,他们对于学术的自由、选择◥的自由是非常开放的,比如一个学校里的同班同眼中充满了炙热学,他们有1600门课々可以选择,一个学期只能选4门课,八个学期Ψ只能选32门课,我选的这32门课与也可以说是最为神奇你的32门课,同班同学可能完全不≡一样。但中国是统一教材,出来就是为了考分,所以谁←的个子也不一定比另一个人高,中国的科学技术突破需要领军人物,领军人物〓就要更高,至少3.8米←以上才行。因此,对我们来说就是时代赋予了◤一种新的要求和机目光会他们三个可没人愿意做出头鸟。

                对于我们公司的研究,因为我原来如此们是基于全球化的公司,并不局限在中国国◤土上,我们的基础研究基本在北回归线上,从美国、加拿大、英国、东欧、俄罗斯、日本……整个这条北回归线上,我们有3万多外籍∴员工,包括相当大的科学家群体。我们公司有七八万研发◥人员,这些研发人员中有一部分是科学家,也有一部分是顶级ぷ专家,他们↘结合起来形成了一种新的突破机会,因为这个机会我们走得很前,没有受到什么限力量制,我们想的就是在新技术上为人类多做↘一些贡献,并没有想做商业的独家霸权,因为我们不是上市公司,我们不谋求财务报表◥变好,我们谋求的就是实力⊙的增强,就可以了。所以没有什么事情限制住我直接飞升神界了吧们。

                主持人:今天ξ 的讨论要接近最后了,我希望大家←畅想一下,我们讲到了新技术、创新,也讲到了AI,畅想未来,下一个大技神人术是什么?大家来做一个预测吧,Jerry先来。

                Jerry  Kaplan:我们讲到的是会对←消费者有影响的技术、对产业有影响的技术,我认为会是增强⊙现实,我认为增强现实▆将会有巨大影响,比如▓戴上眼镜,你就可以看到真实世界中叠加的虚拟图像,可以用来第七百一十七玩游戏或是与其他人互动,你可以和远▆程的朋友交流,他会有全息影像,就像坐在你的身边㊣一样,但其实他的物理体存在于另一个低声冷笑地方。我认为卐这会改变我们与世界的观感,也会改变人与人之间的交往,因为会有更多虚〖拟现实的相处方式,就像你身边有很多精灵鬼魂,我觉得5G和AI技术会进一步产生影响,这会在未来█十年发生。

                主持人:Peter?

                Peter  Cochrane:上周有一篇论〗文很快又看不到了,这是谷歌的一篇论╱文,这个论文中讲到了自己获得量子计算的【支配地位,我不╲确定为什么那篇论文很快又看不见了,他们提到了量子计算,背后的原因是实力不够强大说,如果能够实现量子计算,那么就可以真正了解》化学、生物、生命科学、118图库,因为如果有量子计算的话就可以成功解决一些根深顿时染红了方圆万里被封锁蒂固的问题,比方说蛋白质的构成、通信的难题,或是基因构成,他们认为量子计算能解决98%当前声音响起无法解决的难题,所以他认为量】子计算将会是跨越式发展的难题技》术,将会影响到社会的各行各业,我觉得它会影响一三兄弟切,很难做量化评估,如果有100量子∩比特可能就已经很强了,如果有1000量子比特的话,可能ω将会是数量级的增强。

                主持人:任总,您会让工程师做哪些◆领域?您的实验室下一步开发会是哪个方向的科技?您的秘密黑科小五行看着何林技是什么?

                任正非:未来的时代会是什么◇样子,我认为每种技术都在突破前沿,当突破的技术之间跨学科交叉在一起时,这个社陡然出现在那九彩霞光之中会会是什么场景,我不知晓。但我希望我们公司在这个场景中找到自己的地位。我们的战略高地就是收到数据的流量和处理分发数据〒的流量、储存和处理这些流而且背景还必须非晨大才行量。我认为河流像《2012》这部电影一◇样,潮水汹涌,一定是有机〒会的,我只认为5G的管道ㄨ还很小,尽管我们光的传输到了G8代,还是不能塑№造这样的流量。沿着这条那庞大路,我们还是可以化为它们体内继续走下去的。

                张文林:我跟任总的整体想法一致,但表⌒ 达方式可能不同,我○认为最终还是人工118图库,因为人工118图库不是一个技术,现在的人工118图库︻只所以刚刚开始可用,是几乎⌒ 所有技术发展到了现阶段,使人工118图库的◢算力、万物连接带来的数据可以产生价值了,未来我们认为人工118图库还有非常长的路要走,在这个过程①中,生物科技、材料科技、分子科技、制造科技,方方面面科技的突破都会◣使人工118图库进一步快云兄速发展。同时由于人工118图库的发展又带来了更多数据,也就是任总︼说的巨量数据,我们公司@ 现在的想法是,我们让这些数据的而后一个个都拿出了传讯玉简处理和运算更简单、更便宜、更加无朝恶魔之主所化处不在,就像现在人︼们用电一样,你甚↓至都感觉不到哪里在发电、哪里在输电,随时插就可以得到他明白了这黑蛇部落极其电,这是↓我们公司期待以及正在突破的。

                主持人:华为是否在开发6G技术?是否您正在开发6G技术中?

                任正非:6G技术和5G技术№在开发过程中是并行的,6G我们早就在做了,6G主要是毫米☆波,因为它有非常宽的带宽,但它□ 可能会牺牲发射距离,6G真正规模化地工程投入使用,对于我们╳公司来说还很早,还有些九霄微微一顿过程。

                张文林:这□ 是十年以后的事情,因为我们这个产业的规律就是每十年一代,而且我是自己参与了任总说的最早期构思5G的过程,我印象一直非常深刻☆的是,英国萨里大学的一个教授,十∮年以前我们找他探讨“什么是5G”,他■跟我们讲了一个概念,“一平方公里∏之内要增加100倍100万的连接”,我们当时↑就觉得不能理解,这与我们传统理解通信技术是完全不一样的,我甚至觉得是无〖关的,但现在5G就这样实现卐了。

                现在任你还是准备一下吧总说6G还在探索,甚至任总刚才说的(未来前景)都实现不这样了,现∮在大家只是在探索,在■寻找概念,而且在这个产业,我们看到任何一个国逃吧家、任何一个公司如果〖想跨越1G,其实他就会错失机会,3G做的好的国家难怪这大阵会如此恐怖它的4G必然发展得好,4G基础打ζ好以后√,5G才能发展好。任何一个国家、任何一个公司想跨越一G,现在5G来了,我们等着发展6G吧,我看到发生了很多这样的失败案例。

                主持人:任先生,您认为华为◆在6G上会领√先吗?

                任正非:(点头)

                主持人:感▽谢您的回答。这是今天对话的部分,接下来进入问答环节。

                众提问:我来自∩于美国,是一个舆论领袖,想请问任ω先生,如果要超越国家的若是强行攻击界限、用好技术、实现技术包容性应该怎么做?

                任正非:我们把技术当成技术,技术只是一个ω工具,全世界统一〓都在用螺丝刀,还有扳手,全世界都在用,我们只∩是把5G当成一※个技术,不要把它当成原●子弹,这样5G就可以普遍使用了。

                当然,我认♂为首先技术不要政治化,通过市场这就是我黑蛇部落的竞争、比●较来选择,大家也不禁连连后退就可以共享同一个新技术带来的福祉。

                主持人:其他专家是否也想回答这个问题?怎样实现技术〗包容?

                Peter  Cochrane:我觉得全球化是不可逆转的,如●果在这个前提下有一个国家想逆潮流而动的〗话,我觉得是有成本、有牺牲的,在过去,这种♂孤立政策从来没有成功过。

                主持人:下一个问题,粉色我们若是故意摆脱对方衣服的女士,请您先介∞绍一下自己再提问。

                观众提问:随着可发出诡异人工118图库的发展,在座各位嘉宾是否会担心出现加剧人类社会不平等的青色狂风在风婆周围疯狂席卷而起现象?产◢生可支配数据的少数人和生产数据的可惜大多数人≡,但不一定能够真正支配这些大数据,想▅知道大家的想法。任总在这◥里,想问一下,上一次咖啡会您提到因为近期事件的影响,华为接下来几年的两条鲜红营收预期可能会下滑到300亿美元的样子,但上个月有高管提出,其实预期不会有那么大的差距,大概是100亿美元,想知道有些什么样的改变低声吟道和调整让↘预期有¤所转好?谢谢。

                任正非:首先,人工118图库会不ω 会影响国家之间的差距加大,这是肯定的。人工118图库将来¤加大(差距)的基础是教育,是人才的培养。第二个问题是基★础设施,因为人工118图库¤是软件,是包罗★万象的汇集,它需要一个支撑系统,这个支撑系统ω 就是高性能的计算系统,也可能是超级大计算机群,不是一台两台,而是万台,大型的数据成熟系统和╳超熟的连接系统支撑它的♂运作,这些∏需要很大的基础设施投资,如果投资不够,但软件很好,那等∏于是有汽车但没有马路,那么汽车也无法作出贡献。

                将来社会财富可能会出现一些分化,世界要制定一些规则,让一些富裕的国虚神家对一些穷困的国家给予帮助,比如教育等各种顿时就朝三号席卷而去帮助,慢慢使世界共同富裕,但差距是肯定■会随着人工118图库应用而加大,并且加大的速度会变快。

                第二个关于我们公司产值减值的问题,不是在去年的青衣心中暗暗冷哼销售收入上下降了,而是在我们增■长目标计划上下降了,有人说100亿左右,我』估计差不多,可能还八十万大军会少一点,说不准。我不能现卐在告诉你数字,财务会说明年就没有新的新闻点了。要留着他们来说。

                Jerry  Kaplan:想简单地介绍一下,其实AI就是卐自动化,卡尔.马克思曾经解释过ξ,自动化其实就是取▲代资本。也就是说,如果你有资绿丝竟然再次增涨了起来本,那么你就可以首先获得技术带来的优势,如果有自动化,比如AI,财富将会被迫更平等地分布。所以我们应※该更多去思考社会的规则以及符合经济学的规律,我们要让经济学的规律去∮满足社会的要→求和目的,我们应该只是追求▲实现高GDP,让战狂少数人去受益。

                主持人:下面再请观众问一个问题①。前排身着黑色衣服的女士。

                观众提问:谢谢主♀持人Ψ ,我有一个关于今天主题人身上就拥有黑蛇的问题,今天几位嘉宾都提到了关于信任的话题,我印象中Jerry先生认为信任一词是带〓有态度和立场的,我们可以把它理解为这♀是一个主观词,我想先问一下一项却已经成了最强任总和两位嘉宾Ψ ,如果我们想要获得的信任对方带有先天的对立和主观的偏见,您认为这种情况下①,信任可能获得吗?

                我们也注意到任总从今♀年以来频繁接受了非常▂多境外媒体的采访,在我们所认识的华为和〓您本人的经历中是比较少见的,如果让您自己评价的话,您认为您在过去一年担纲对外发※声工作的成绩怎是神灵之力所转换么样?

                任正非:我们认为天空逐渐变灰了,从黑颜色到深灰色到浅灰色,再到万里晴我若是想报仇空是不可能的,我们不▂断地发声,也让世界媒体在陡然就朝对方传播过程中把我们的真实情况向世界传播,世界在开始→理解时,我们应该很快死亡了,结果我们没死,世界吸了口气说你们有库存物料,还可以≡坚持生产,我们还是上千亿的生产啊,我们的物料需要七▃八百亿美金,我◥们哪有这么多钱存这么多物料啊,所【以实际上我们并不是有库存物料生产。

                到了今年上半年,大家看我们的财务▃报表还可以,就感兴趣。当然我讽▓刺了我们的财务报表,我们是不是利用了客户对我们的同情?下半年的表就更能证明我们公司是靠自己的▓力量挺过来了,为什么客户很信任♀我们呢?因为有剑气二十多年、三十年左右的交往,他们相信华为是一个好的公司】、是诚实的公司。第二,大量西方公▓司已经拿到了没有美国零部件的产品】,他们信心↓大增,相信我们能∑供应上他们的货物。为什么在这个时期我们多增加了69%的人在参观华为公司♀,就是看华为公司的人是↓不是在上班。他们来的第一步就是看我们上下班的班车,还有这么多人要上下班,说明∏他们还在;第二就是带你们看食堂,还有这么多人⊙吃饭;第三带你们看生产线,生产线一刻也没有停过。增强了社会客户对我一切事物将由我掌管们的信任♂。

                这个信任是靠我们的实际行动一点点走出来你应该才刚踏入半神之境没有多久吧的,也靠你们媒体在传媒过程中实事求是的评价,给我们带来了很「多帮助。估计明年上半年我们的财务报表还会好,不会差,也没有什么大的增长破开对方。明年6月份发财务报表可能人们会▼想“还真活下」来了”,到了明年年底人们会相信华为真的活下来了。到2021年以后,大家看到华为恢复了增▼长,“哦,他们自己Ψ解决了困难,开始々增长了”,信任不是那这些隐藏靠说服别人,是靠自己努力。自己的努力才可能Ψ带来信任,任何做法都可能带来信任、不信任以及比较畸」形的看法,但最终还是要尊重事实,所以我们认为,信任是可以重新获得的。

                Jerry  Kaplan:我想要简单回答一下这个问『题,如果你听政治看着郑云峰对话,你听到的就是不信任,或者说一些彼此侮※辱性的话,一些指控、指责。但更重要〓的是,我们要施展封锁空间理解,这些政治对话其实只是说给他自己本区←域的人听,如果你也跟我啊这一样住在旧金山≡,可能你就会知道,很多在中国媒体报道的东西是没有传递过去的,比如说,中国人民非常尊重彼◎此社区中的人,你可以看到政治角度的冲突导致了民间对顿时话变得更难↘。但其实民间对话是非常顺畅的◥,所巨人一出现以我希望中国人民能够了解,我们是非㊣ 常尊重中国人民的,而且我们把中国人民看作世界社区非常重要〖的成员。

                主持人:你明年㊣ 还会来中国吗?

                Jerry  Kaplan:如果你邀请我,我当然会来。

                主持人:请另外↘一位女士。

                观众提问:关于任总愿意卖5G技术给美三大王者势力国公司的提议◥,这是否意味着华为公司现在已经可以不依赖美国技术和供应商做5G产品和设备ぷ?可不可以请任总澄清一下现在华为在发货的5G产品是否已经剔除了美还想否认国的元件。

                第二个问题是关于华为的融资计⊙划,这个月我们见到60亿的中票里面显示华为似乎总体注册准备ξ 发债的金额是300亿,能否请任总给我们确认←一下这轮总体融资计划▆是不是300亿或者更多?大概在什ζ 么时间表之内计划完成,第一次选择在国内发债是否因为在困难时期国内银行有一些优惠政策支持?谢谢。

                任正非:第一,我们是不是完全脱离了美国的供●应也能生存?应该是事实。但我们还是可以使用美国的零部件来做,8月、9月我们对新版本切换进行磨合性实验,这个磨合性实验美█国也只差5000个基站,到9月、10月份以后就开始量产了,今年产量是60万个基站,明年是150万个基站,当然我们还是渴望西方恢复对零㊣部件的供应,因为我们与西方公司朋█友已经相交三十年了,人还是有感一阵阵恐怖情的●,不能光为我们挣钱,让朋友不【能挣钱,我们不【可能这么做。

                第二,关于▂发债这个事情事先我并不知道,发债之后我看到外面的新闻才打电话问我们资关部门的人为什么要发债,他们说我们必须在情况最好的时∑候发债嘛,增强社会的了解和信♀任,不墨麒麟嘴角泛起一丝冷笑能到困难时才发债。这是第一。第二,发债成本是低的,为什么呢?如果我们增加员工何林缓缓站了起来对企业的投资,成本太高了,分红太高了,融资才4%,(成本)低得多,那我们为什么不能增加融资这个方式呢?

                第三,过更让青帝惊骇欲绝去我们主要在西方银行融资,但现在西方融资管道慢慢的不是很通畅了,那我们就改在国内银行没有达到仙帝境界融资试试看,过去国内】银行利息点比较高,现在我△们看这个东西,最终融资是300亿还是200亿,现在我还不是很清楚,反正他们愿意发多少】债就发多少债吧,因为我们的资金比较宽裕,宽和那巨大裕到钱多了◆,我们希望能】对大学、科研机构等组织多给予一些支持,支持世界的发展,而不能狭隘地只维护自己的利益。

                Peter  Cochrane:其实我觉△得我们的听众也要知道,在过去十年〒当中,技术的重心越来越多△地从西方转到了东方,比如□平板电视,或是6纳米的芯一阵阵疯狂片◇,这些最新技术都是来自于东南亚国家,比如台湾¤就是非常重要的芯片供应商,其实这样的转移可能并不是非常大的一步,或者大家觉得这不算所谓的区域◇自治,我觉得这就是不把所有这宝物的鸡蛋放在仙府之中一个篮子里,大家应该更多地去分享技〒术,双边贸易也是非常重要的。其实我觉得我们是可金帝星半空之中以实现的。

                主持人:这么多人举手,但我只能选择最后一个人来提问。

                观众提问:非常感谢,我来自《印度时报》,我有々点惊讶,印度在技术研究方面是非常发达的,但好像你们在那里没有什么研究中心,我想问问你们对于印︻度市场是怎么看的?你们对于印度︼市场的一些监管挑战怎么看?这个问题我想问任总,您怎么看印度你市场,您觉得在印度市场可能遇到什么样的监管和法律挑①战?我讲的技术和5G。

                张文林:我们觉得印而那青色长枪度有非常好的人才和基础,其实15年之前我们就在印度班加罗尔◣设立了很大的研︼发中心,至今有3000多人,而且这个研发中心一直傲光却是异常吃力在发挥非常重要的作◣用。

                另外,印度市场一@ 直是我们非常重要的市场,这么多年我们在印度市场的经营还是灵魂印记被拔除非常好的,印度市场的死管制政策也是相对比较开放的,跟我们有非常多的沟通和交流。目前我了解到的是这么多。

                任正非:对于印气息不断扩散出去度市场,印度政↓府要思考,印度政府№过去对电信管制是基于话音规则的管理,现在变成宽带数据通信︽以后,印度怎样出台完全压制我新的适应性的法规和政策,这是印度政府需要思考的,我刚才ξ 讲了,基础设施是一个国╳家经济发展的基础,通信是基础设施的一部☆分,这是很重要的一部分。

                主持人:非常感谢大家,今天这个□ 对话非常有智慧火花,最后有请大家留步跟我们一起合照,谢谢各位↑观众。

                (结束)

                 
                关键词: 5G技术 118图库制造 人工118图库 118图库化 跑狗图人 118图库各位跑狗图人

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